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| スレッド97 | ■ストーリー板について！（仮・ストーリー板向上委員会） yuo 2002/6/17(月)14:01 | 返事 / 削除 |
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最近ストーリー板の流れが早く、せっかくの作品があっというまに 後ろへ消え去ってしまう事もしばしばです。また一時期のような勢いが なくなったという声が方々から聞こえてきます。 そのため、創作・オリジナルのように「一日一枚」の規制が必要なのかどうか？ それによる得られる良い結果・悪い結果はあるか？ また、それ以外に良い方法があるのか、ないのか？ 勢いがなくなったとしたら、取り戻す手立てはあるのか？ 等等、議論していきたいと思います。 今、創作・オリジナルでは（もうすぐなくなりますけど） 「一日一枚」のお約束が、管理者様のご了承のもと行われています。 これは、一時期多重投稿で流れの激しい時があったため、それをを緩やかにする為 当事のオリジナルのみなさんが話し合い、自主規制として決めたものを その後、正式に管理者様によって認められたものです。 結果、ある程度流れをコントロールでき、コメントもしやしすくなり 「一枚」しか描けないという、いい意味でのプレッシャーが、表現者さんを 触発して、なんとも力のこもった良い作品が描かれるという、良い結果を生み出した と思っています。それによって他の実力派の方が引き寄せられて、板自体のクオリティーも 高いです。 ストーリーも同じように「一日に一枚」しか描けないのであれば その一枚に愛をそそぎ、入魂の一作になるのではないかと思います。 結果、自分の作品に愛の感じられない投稿、適当なお試し的な投稿も 減るのではないでしょうか？ ただ問題点もあります。変にクオリティーが高くなると、気楽に参加できなる事です。 におふざけや、適当にお試し気分で描かれたものは別として、 折角腕試しや実力を見せたいと思って来られた方を、技術面の発展途上なだけを見て 低いものとして見てしまうのではないか？という恐れがあります。せっかくアイデアや 個性が素晴らしいのに、そういう方達を無視するような空気だけは絶対に抑えなければ いけません。 上記はワタクシの意見です。みなさんの忌憚ないご意見お待ちしております。 また、ワタクシ自身「サヨナラ９オリジナル祭り」が落ち着き次第、「ストーリー板向上委員会」を立ち上げたいと思います。以前にストーリー板をひっぱっておられた実力派の 皆様、これからのストーリー板をより良くしていきたいと思っている方がた、 お忙しいでしょうが、なにとぞご協力下さいませ！ その内、第一回「爆裂ストーリー板ルネサンス・ありがとぅートルシエ（笑）祭り」 でも開催できたらと勝手に思っております＾＾ ※駄筆・極長文はひらにご容赦ください。 ＹＵＯ ( ) | |
| 投稿35 | ■Re34:すいません。さしでがましいようですが… くるくる 2002/7/1(月)14:35 | ▲ 返事 / 削除 |
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子供ストーリー大賛成といいましたがものすごく管理人さんに負担かかりそうですね…。 自己中心的な発言してしまってすいませんでした。 ( ) | |
| 投稿34 | ■すいません。さしでがましいようですが… くるくる 2002/6/30(日)16:46 | ▲ 返事 / 削除 |
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1年か一年半くらい前からここのストーリー板には御世話になっていますが、確かに最近流れが速いように感じます。このまま流れが速いままだと少しの間（2・3週間）でも描いていなかった人達が戻ってきた時もう既に全部描いた物が流れていたとしたら、もう続きを描く気がなくなってしまい、新しいのを描き始めるしかない、などという状況が起こりやすくなってしまいます。（過去ログを表示という手もありますが、私の場合時々パソコンの調子が悪いのか過去ログが一部見れなかったりするのです。）しかしそういう理由とは違って、最近「飽きたからやめます」「コメント無いのでやめます」や、表紙だけでやめる等が多いように感じられます。ここらへんからは私の意見ですが、飽きたからやめますというのは見てくれていたいた人、自分の作品に対してとても失礼だと思います。もう少し自分の作品を大切にして欲しいです。あとコメント無いのでやめます、というのは自分勝手なような気がします。コメントしてなくても見ている人はいると思います。ただ、コメントする時間が無い人やコメントの仕方が分からないという人もたくさんいると思います。コメントの数はそれだけその人の作品に魅了された人がいるか、な時もあります。時には挨拶代わりの時もあります。コメントの数だけがその人の作品の価値を決める訳ではないと思います。自分が一生懸命満足出来る作品を描けたらそれでいいんではないかと私は思います。（満足といっても盗作やルールに従っていないのは駄目ですけど。）コメントは励みになり、もらうと嬉しいです。でもそれだけですべてが決まる訳ではないと思います。（しつこい）一度始めた物はよっぽどの理由が無い限り続けて欲しいです。えーと、少しテーマから外れてしまいましたが私の言いたい事は、一生懸命描いた物なら一日何枚見ても別に嫌じゃないのですが、どう見ても（ごめんなさい）手抜きな物やあきらかにパクリな物や表紙が何枚もある物で他の誰かの作品が流れていってしまうのは悲しい事だと私は思います。でも1日1枚というのは2ページ続けて何かを表現したい人などが困ってしまうので、（かといって5ページは多過ぎなような気がします）ここは一つ間を取って一日3枚はいかがでしょう。ある程度適度な制限だと私は思います。あと子供ストーリー掲示板みたいなのは私は大賛成です。そうすると大体半分くらいに分かれてそんなすぐに流れていくというのは少なくなるような気がします。 大体私の意見はこのぐらいです。ものすごい勝手な意見ですいません。 しがないただの1人の高校生の意見としてお聞きして頂ければ嬉しいです。 この文章では何が言いたいのか分かりにくいと思いますが、よろしくお願いします。 ( ) | |
| 投稿33 | ■私的に考えたりしたりしました。 刹那 2002/6/30(日)14:30 | ▲ 返事 / 削除 |
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失礼します。ストーリー板のほうには何度か行かせてもらってます。 そして、この問題も前から結構気になってました。 ★１日１枚制限は私は賛成だったのですが「毎日来れない人はその日にたくさん描きたい」や「ストーリーの流れの都合で続けたい」などの意見も出て改めて考えました。 が、中にはそういう意見のある方もいますが「手抜きです」などのコメントをいれる方などはそうでしょう？そういった「手抜き」の作品を減らす為にも多少の枚数制限はあっても良いのではないかと私は思います。 ★ストーリー子供板をつくったらどうか。とのことですがそれにも賛成です。 このまま放っておいて過去ログがなくなってしまうのは寂しいですし。 「子供。大人」とするのでなくても何らかの形（ジャンルなど）で「わける」ということは必要だと思います。それに、枚数制限よりもこのやり方の方がみなさん納得できるのでは…？と私派考えています。 …なんだか偉そうな事をいいました（滝汗） 一刻もはやくストーリー板が良くなる事を願っています。 ( ) | |
| 投稿32 | ■独り言。。。。。 Ｒ．Ａ 2002/6/29(土)11:53 | ▲ 返事 / 削除 |
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まぁ、どっかの高校生が勝手に独り言を言っていると思って読んで頂ければ。 前は一日一枚には賛成っていってたけど、一枚だとやっぱきついのかなぁ。私も以前続けて２枚描いたことがあります。（っていっても、既にストーリーが頭の中に出来ていたときで、普段はかなり苦しみながら描いていたんですけど・・・）そこで、ストーリー版こども部屋をつくる、という案はなるほど！と思いました。レベルの違いに参加しにくくなる、という問題など解決しそうです♪でも、一日に何枚も何枚も投稿するのはやはり避けたほうがいいと思います・・・・。 表紙はあってもいいと思います。でもただのイラストじゃなくて、その作品の内容やテーマを表すようなものだったり、作品の題名を入れたりしたもの。「よしっ。やるぞー！」という意気込みの一枚になれば、作品を最後まで完成させる力の一部になってくれる・・・・といいです。あと、私個人の疑問なのですが、まえがきやあとがきは投稿してもよいのでしょうか。（・・・って既に一枚投稿してしまいましたが・・・）作品への思い入れが激しい自分としては、是非書いておきたいものなのでございますvv 前も書きましたが、自分の作品には最後まで責任を持つべきだと思います。その日の気分で何も考えず、連載ものを投稿するのは（そんな人はいないと思うけど）すごく悲しい。「前のやめます」というコメントは「手抜きです」「下手です」というコメントを見るよりもずっと辛いです。もちろん自分を謙遜しまくるコメも最近は好きじゃなくなりましたが・・・。真剣に作品を投稿されている方もいらっしゃる、ということを知っていて欲しいです。（うーん、てかみんな知ってるよι） みんなが楽しく参加できる掲示板にしたい、とは思うけれど、ストーリー版の場合、やはり難しいです。ない知恵を絞ってみましたが、ないものはやっぱありませんでした（爆）。私に出来ることがあれば、お手伝いさせてください。以上、意味不明な独り言でした。 ( 修学旅行楽しかったよ〜vv ) | |
| 投稿31 | ■差し出がましいですが・・・ れい 2002/6/28(金)23:30 | ▲ 返事 / 削除 |
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◇枚数制限に関してまとめてみました。 ◆反対意見 ・きりが悪いとこでは終わらせたくない (続き物という性質上数ページを使いたい時がある。) ・個人々々の事情による(時間的制約から、同じ日にまとめて投稿しておきたい等) ・ストーリーは早く続きが読みたい。 ◆賛成意見 ・流れが早い(コメントがしづらくなる、または出来ない事がある) ・過去ログへ移るので検索出来ない現象 ・勢いで何枚も描き、結果クオリティが下がる (制限をかけることで、クオリティが上がる) ◆大切な事 ・最後まで描ききろうという意志 (十枚の作品なら十枚完成させないと一つの作品とは言えない。) ・読んでくれている人の事を第一に考えて描く(描き手さんのモラル) ・少しでも流れを軽減したり、より良くストーリー板を楽しみたいなら、 今描いてる人たちの我慢も必要。 ◆対策意見 ・「ストーリーこども部屋」なるものを作ってみては？(年齢で板を分ける) ◇その他意見 ・「ストーリー板で祭りを」 ・１頁ずつ「漫画」を載せる掲示板に「イラスト」である表紙はいらない ▽私的考え 上記の様にまとめてみました。 大体今までのご意見や思いは上記の中に当てはまると思います。 投稿制限に関してみなさん、まじめに取り組んでいらっしゃるのが 感じ取れて羨ましい限りです。 第三者の立場から感じた事を言わせて頂ければ 賛成意見も、反対意見も納得いける物と思います。 どちらの意見も尊重するのに、 別部屋を作るのは現段階では最良の答えだと思います。 利用者間で、統計を取ってみて部屋分けできたらいいですね。 年齢だけでなくジャンルとかで分けたりしても良いと思います。 統計を取ってみて、どういう条件でわければ最適なのか考える価値あると思います。 中には、絵よりもストーリーに重点を置き絵は演出の為のきっかけと考えている人も いれば、イラスト重視で描き込みに時間を費やす方もいらっしゃるでしょう。 もちろん、どちらも重視している人も。 それぞれで、考え方も表現の仕方も違うので何が正しいとは言えませんね。 そういった理由で『部屋分け』は良い対策案と思います。 あと、アップロード機能があるのでその活用も考えてはいかがでしょうか？ 描き溜めておいて、一日に決められた枚数のみ投稿する事もできるのでは？ 勢いで描いても、計画的に投稿できます。 また、BBSのパレットにとらわれずに他のソフトを使用する事もできますし、 描く時間に気を使わなくていいですし、投稿前にじっくり確認もできれば、 演出上、続けてみて欲しいページも他の人の作品を間に挟むことなく 連続して投稿できますよ。 表現の幅と効率から考えても良いと思いませんか？ 『動画館』の様に同じ機能の中でのコミュニケーションの確立が目的では ないと思いますので、ストーリー板であるなら、 やっぱりお話や演出の上にコミュニケーションが成立つべきと思います。 雑談なら、サロンがありますものね♪ 以上、出すぎた意見かも知れませんが、思った事を書かさせて頂きました。 みなさまの力で良い掲示板になる事でしょう。 ( 福岡県福岡市在住 ♀ ) | |
| 投稿30 | ■又失礼いたします（＾＾； ナゾの怪人 2002/6/28(金)22:06 | ▲ 返事 / 削除 |
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前「一日一枚賛成」投稿させていただきましたが、もうちょっとよく考えてみました。 私は結構流れでストーリーを練っていくタイプで、次のページへの繋がりをかなり意識して描いています。そうするとですね。一ページに絵が無いとか字ばっかりとか一つイラストしかないとか言う状態になることもあるんですね（笑） そうすると二ページは欲しくなったり。やはり気持ちが繋がらないんです。描き手も読み手も。そうすると悲しいですね。 なので皆さんの意見にあるように週末まとめてとか良いですね。 いろいろ意見変えてしまって申し訳ないです（＾＾； 良い作品は一気に読みたいというのもかなりあります（笑） では♪ （私も早くストーリー復活したいです） ( ) | |
| 投稿28 | ■Re27:かなり良いと思いましたが。。 楓 2002/6/28(金)17:32 | ▲ 返事 / 削除 |
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菊水さん（某利用者さん）の提案も良いなと思いました。 小中学生（高校生も？）の方々は、描く時間が社会人の方々よりもかなりあると思います。 私は高３という特殊な（？）例ですが、 平日はもちろん、休日さえも描くための時間や心のゆとりがありません。 じゃあ描くなよ、と実際自分に言いたいですが 描きたいときはホントどんなに犠牲がでても描きたいんですよ。。（ね？） ましてや人様に読んでもらうモノですから、描くとなったら完璧に仕上げたい。 そのためには心のゆとりも必要だったりで、、、えーっと、、何か言い訳っぽくなったので 戻すと、このように（と言うか一般に）時間のない方々は 描く時間があるときに描きたい。そして描く時間がないときは読みたい（コメントもしたい） と思っているのではないでしょうか？ そんなとき流れが速いとコメントも出来ない描けない描いてもコメントがない（←コレはほとんどないと思いますが） と言うことになるんだと思います。（私だけかもですね。） あとストーリー板の活性化ですが、菊水さんやその他かなりの実力者（というのでしょうか）の方々が最近多数お見えになった頃から 以前にも増してストーリー板が活性化してきたと思いました。 つまりさらに流れが速くなったように感じられます。。（私だけかもです。ホント） 心配しなくともストーリー板に活気が無くなると言うことは無いのではないかと私は思っています。 どうでしょうか。。 あと一日一枚と言う制限が無理なら一日三枚や週末だけ何枚でもＯＫとかも考えたのですが ちょっとボツっぽいですね。ハイ。。 ( ) | |
| 投稿27 | ■同じ事何度も言ってる？頭悪い？私？ 向上委員会マゲ総裁菊水 2002/6/28(金)11:38 | ▲ 返事 / 削除 |
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もともと、一日一枚制を議論するのに至ったのは、流れが早いということがあるんですよね。せっかく時間をかけて描いたマンガなり詩なりがコメントもあまり入らないままどんどん遠くに流されてしまうと。特に連載なんかはシャレでなく疲れるのでこれはちょっと切実ですね。 そこで「投稿する前によく考えてみましょう」という、ひどく個人差のある曖昧な呼びかけに果たして効果が得られるのかとなってしまうのです。もちろん、個人の良心でバランスよく成り立つ掲示板であるのが望ましいのですが。 動画館でも「動画館でしか出来ない投稿をしましょう」と呼びかけたにも関わらずあまり変化はなかったように見受けられます。それで「一日一枚」という誰にでもむっちゃん判りやすい、はっきりしたかつ平等な決まり（であれば別に一日一枚でなくても別にいいと思いますが、今のところいい案が他に見つからないのです。申し訳ないです。）を作ろうかという結論に達したわけですね。 ああそれと、某利用者さんがこっそりご意見寄せて下さったのですが、千尋板のように「ストーリーこども部屋」なるものを作ってみては？とのアイデアが出ました。言わずもがなRAINさんのご協力とお暇が必要なのですが（笑） ちょっとそれについて話し合ってみませんか？ ( 王子ネタもスナック連載もほとんど中断状態なのに意見すんなよ ) | |
| 投稿26 | ■Re24:一日一枚反対！！ アキコ 2002/6/27(木)18:41 | ▲ 返事 / 削除 |
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( アキコさんは投稿24で書きました ) > 思い出してください。できたてのころの創作ストーリーを。ほとんどの方が『一日一枚以上』描いていました。わかなさん、菊水さん、O-SARAさん、ガマさん、パンタロンさん。皆さん素晴…のところに【凪さんたちなど】と書いたのを誤って消してしまったようです。ｍ（＝＝）ｍ ( ) | |
| 投稿24 | ■一日一枚反対！！ アキコ 2002/6/27(木)17:16 | ▲ 返事 / 削除 |
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今回私が言いたいのは『一日一枚』についてです。 なぜ私が『一日一枚』にはんたいなのか。 �．好函璽蝓爾倭瓩�続きが読みたい。 漫画でも何でも、続きってはやく読みたくありません？？ もし新しい漫画（本）を買ったとします。一日それを１Pしか読めないのってかなしくないですか？（苦笑）作者がそれしか描けないのなら別ですが、描けるのに描けない読めない悲しくないですか？それって。たしかに、10枚以上描かれるとちょっと流れが速くなりすぎます。そしてほかの方の作品が観れなくなってしまいます。でも、さすがに1日かならず10枚以上書く方っていませんよね。ガマさんは時々あらわれて10枚以上一気に描かれて消えていきます。でも、手抜き感は一切感じられません。それなのに『一日一枚』はきついです。 思い出してください。できたてのころの創作ストーリーを。ほとんどの方が『一日一枚以上』描いていました。わかなさん、菊水さん、O-SARAさん、ガマさん、パンタロンさん。皆さん素晴らしい作品ばかりでした。結果、『一日一枚』に制限したところで創作ストーリーの活気が戻るという保障はありません。逆に流れが止まる可能性も考えられます。私は『一日一枚』制限されたら描く気がなくなります。たぶんストーリー描いてもだらだらしててるでしょうね。（笑） そこまで規制してホントに活気が得られるのかもう一度考えましょう。 �△任蓮�結局どうすればよいのか？ 投稿する前によく考え直すことです。よく『手抜きですみません』と描いてあるのを見かけます。実際手抜き（失礼します。）っぽいのやそうでない。ものどこが手抜き？！と感じられるものさまざまです。私は、手抜きの投稿はしてほしくないです。（少々のことならゆるせます。） それから、人にわかりやすい（読みやすい）ものか。人を不快にさせないか。これはストーリーを描く上でのポイントですね。結局は自分で判断するしかないのです。 決まった事に何も言ってないのに文句を言うのもなんですから、先に語らせていただきました。 一日一枚運動はストーリー板にはむいていません。 ( ) | |
| 投稿23 | ■Re21:オジャマします yuo 2002/6/26(水)01:14 | ▲ 返事 / 削除 |
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( けいさんは投稿21で書きました ) > 初めまして、うちも最近ストーリーにやって来たものです。まず申し訳ないんですけど一日に > 四枚投稿(？)してしまいました。以後気を付けます。 > うちはもともとオリジナルの方で描かせてもらっていたんですけど、今年あたりから(？) > 自分の絵が他の人の絵を流してしまうのがなんかいやだったんでお試しアップ掲示板のほうにちょこちょこいました。 > ストーリーも覗かせてもらっていたんですが、流れが早いというか失礼ですがあまり > に表紙が多かったような気がします(たまたまかもしれませんが) > あと一つ聞きたいんですがここは漫画以外もありなんでしょうか？絵本やストーリーのある詩 > (オリジナル等の掲示板で一回だけの投稿で終わらないようなのとか)を投稿してもいいんですか？こういうの見るの好きなんでできれば有りがいいです。 > > 「我々が出来ることはしていく」←いぇっさ。ネタが詰ったり、構図がきまん無くてついやめたくなったり自分もするんですがここは頑張ってイイ物を作ろうと思います。 > 長々と生意気な意見ですみませんでした。 参加ありがとうございます。トップ画面の説明にあるように、マンガだけでなく絵本や詩、小説もオッケーなんですよ＾＾ yuo ( ) | |
| 投稿22 | ■Re18:ストーリー板について！（仮・ストーリー板向上委員会） yuo 2002/6/26(水)01:11 | ▲ 返事 / 削除 |
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( のんさんは投稿18で書きました ) > 私はまだまだ初心者なんですが、やっぱり始めてきたとき思ったのは > 流れが速いことです。 > その人の前の絵を検索してみているうちにもぅ2.3人投稿してて > コメがあまりできませんでした。 > 本当は描いている皆様にコメントしたいんですが、 > こっちにもいろいろと用事があるのでできないんですよね。 > 今日、ココに来るまで「一日一枚」という決まりがあるなんてしりませんでした。 > 私自身は二枚も描く余裕が体力的になかったので描いたことはありませんが、 > 「ここでは一日に何度も投稿していいんですか？」っていってた人に > 「いいんじゃないんですか？」って今までいってました。 > 流れが速いのは私のせいでもあるので、ここであやまりたいと思います。 > 本当にスイマセン。何も知らないくせに無責任にこんなこといってしまって．．．。 > これからはここにもちょくちょく顔出して、 > いろいろ聞いてる人にちゃんとした対応が出来るようにがんばりますので。 > 本当にすいませんでした。 のんさん！そういう制限はありません。それを作るかどうか、いま話し合っておるのです＾＾ ( ) | |
| 投稿21 | ■オジャマします けい 2002/6/26(水)00:34 | ▲ 返事 / 削除 |
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初めまして、うちも最近ストーリーにやって来たものです。まず申し訳ないんですけど一日に 四枚投稿(？)してしまいました。以後気を付けます。 うちはもともとオリジナルの方で描かせてもらっていたんですけど、今年あたりから(？) 自分の絵が他の人の絵を流してしまうのがなんかいやだったんでお試しアップ掲示板のほうにちょこちょこいました。 ストーリーも覗かせてもらっていたんですが、流れが早いというか失礼ですがあまり に表紙が多かったような気がします(たまたまかもしれませんが) あと一つ聞きたいんですがここは漫画以外もありなんでしょうか？絵本やストーリーのある詩 (オリジナル等の掲示板で一回だけの投稿で終わらないようなのとか)を投稿してもいいんですか？こういうの見るの好きなんでできれば有りがいいです。 「我々が出来ることはしていく」←いぇっさ。ネタが詰ったり、構図がきまん無くてついやめたくなったり自分もするんですがここは頑張ってイイ物を作ろうと思います。 長々と生意気な意見ですみませんでした。 ( ) | |
| 投稿20 | ■ふぬぅ 新参者 2002/6/25(火)22:21 | ▲ 返事 / 削除 |
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こんばんわ ストーリー掲示板に、最近、参加させてもらっている者です。 ストーリー掲示板を初めてみた時 流れが早いなぁって言うのは感じました。 自分が投稿する間に、何枚もの投稿があるので… ここは、何枚描いてもいいんだァ…とか 思ってしまったアホです。ごめんなさい… その次の日か、そのまた次の日か… 違う掲示板を覗いた所…規制が掛かっていたり せっかく描いた絵が流されるみたいな事が書いてあったので 自分の立場になったら… 「雑になりました」とか「○分で適当に描きました」 ってコメントの人に.流されるのは嫌だなぁ…とか思いました 私自信は、（まだまだ下手ですが）真剣に描いているので 表紙だけ描いて「前のやめます、次はコレ」みたいな発言が どうも…無責任な気がしていて、嫌でした。 その人は、多分、描いた時は、続けると言う意志はアルと思うのですが すぐに、やめます…と言うのがとても、悲しいし…コメントがしづらいです。 １日１枚だと、ゆっくり見られるし、こちらも、流されてしまって コメントが付けにくい…なんてことも、なくなるかなぁ…と思いました。 新参者がこんな事書いてしまって、本当偉そうで、ごめんなさい。 ( ) | |
| 投稿19 | ■みな様、ありがとうございます。 yuo 2002/6/25(火)22:17 | ▲ 返事 / 削除 |
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前回書き込みしてから、またたくさん意見を頂きました。 難しい事案ながら、またお忙しい中、皆さんが参加して頂けた事に 重ねて御礼申し上げます。。 さて、みなさんの意見を再び整理してみようと思うのですが、、。 枚数制限については、やはり賛否が分かれますね。ストーリー板の性質上、 「一日一枚」はきつ過ぎるという事は良く分かりました。 そして制限自体に疑問をもたれる方もおりました。 もちろん制限はないにこした事はないです。 ただ、今参加者が多いですよね。それだけで流れは相当なものです。 そこに無制限に投稿すれば、、結果はご存知の通りだと思います。 参加者が多いこと自体は、人気があるって事ですから、どうし様もないのです。 うちらだけで楽しみたいから、板に入ってこないで下さいとは言えないですよね。 だから、ちょっとでも流れを軽減するには、より良くストーリー板を楽しみたいと 思うなら、今描いてる人たちの我慢も大切だと考えるのです。 ただ、今はまだ結論がだせませんね、、。 制限するのか、しないのか。するなら何枚までにするのか。 問題が微妙なので結論を一つに、無理に決めてしまうと、なんだか ムヤムヤした気持ちがみんなの心に残りそうです。 とりあえず、このまま、しばらく様子を見てみましょうか？ 特に制限は設けないという事で、、。 ただし！我々でできる事はしていきたいと思います。 作品の集中する週末は出来るだけ多重投稿は避けるとか、描く以上は 自分で自信が持てる作品にするとか。こういった事を、お互いに 確認しながら やって行ければと思います。 この事についての意見、お待ちしてます！ 他にも意見があるかと是非どうぞ＾＾ yuo ( ) | |
| 投稿18 | ■Re0:ストーリー板について！（仮・ストーリー板向上委員会） のん 2002/6/25(火)21:21 | ▲ 返事 / 削除 |
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私はまだまだ初心者なんですが、やっぱり始めてきたとき思ったのは 流れが速いことです。 その人の前の絵を検索してみているうちにもぅ2.3人投稿してて コメがあまりできませんでした。 本当は描いている皆様にコメントしたいんですが、 こっちにもいろいろと用事があるのでできないんですよね。 今日、ココに来るまで「一日一枚」という決まりがあるなんてしりませんでした。 私自身は二枚も描く余裕が体力的になかったので描いたことはありませんが、 「ここでは一日に何度も投稿していいんですか？」っていってた人に 「いいんじゃないんですか？」って今までいってました。 流れが速いのは私のせいでもあるので、ここであやまりたいと思います。 本当にスイマセン。何も知らないくせに無責任にこんなこといってしまって．．．。 これからはここにもちょくちょく顔出して、 いろいろ聞いてる人にちゃんとした対応が出来るようにがんばりますので。 本当にすいませんでした。 ( ) | |
| 投稿17 | ■大した意見ではないのですが。 セガ 2002/6/25(火)17:14 | ▲ 返事 / 削除 |
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最近ストーリー板で漫画を描かせていただいてるセガといいます。 私はストーリー板というか、お絵かき掲示板ギャラリーさんに通い出して一週間程度の新参者す。最盛期の勢い等もよく分かりませんし、大した意見ではないのですが一意見として聞いていただければ幸いです。 漫画を１日１枚にするとさすがにキツいと思いますが、１日２、３枚の規制はあっても仕方ないと思います。「するべき」とまでは思いませんが、皆さんの意見を読ませていただくと、今後ストーリー板が良い方向に進むためには必要なのかなと思います(あやふやですみません…)。 でも、佳境に入ったお話なんかは、このシーンはどうしても３枚連続で投稿したい！ということもあると思うのです。規制の中にもこういう配慮はあって欲しいと思います。 個人的には表紙がなくなれば少しは良くなるんじゃないかな、と思います。初めてストーリー板を拝見した日、なんでただのイラストがあるんだろう？と不可解でした。すぐ表紙だと気が付きましたが、こういう１頁ずつ「漫画」を載せる掲示板に「イラスト」である表紙はいらないのでは、と思うのです。時折表紙だけで前のはやめたと言う方もいたりしますし…。もちろん話の流れの途中にあるタイトルページはあって良いと思うのですが。 偉そうな意見で申し訳ありません…。難しいですね…。 ( ) | |
| 投稿16 | ■Re0:ストーリー板について！（仮・ストーリー板向上委員会） 和葉 2002/6/25(火)17:03 | ▲ 返事 / 削除 |
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( yuoさんはスレッド97で書きました ) > 最近ストーリー板の流れが早く、せっかくの作品があっというまに > 後ろへ消え去ってしまう事もしばしばです。また一時期のような勢いが > なくなったという声が方々から聞こえてきます。 > > そのため、創作・オリジナルのように「一日一枚」の規制が必要なのかどうか？ > それによる得られる良い結果・悪い結果はあるか？ > また、それ以外に良い方法があるのか、ないのか？ > 勢いがなくなったとしたら、取り戻す手立てはあるのか？ > 等等、議論していきたいと思います。 > > 今、創作・オリジナルでは（もうすぐなくなりますけど） > 「一日一枚」のお約束が、管理者様のご了承のもと行われています。 > これは、一時期多重投稿で流れの激しい時があったため、それをを緩やかにする為 > 当事のオリジナルのみなさんが話し合い、自主規制として決めたものを > その後、正式に管理者様によって認められたものです。 > > 結果、ある程度流れをコントロールでき、コメントもしやしすくなり > 「一枚」しか描けないという、いい意味でのプレッシャーが、表現者さんを > 触発して、なんとも力のこもった良い作品が描かれるという、良い結果を生み出した > と思っています。それによって他の実力派の方が引き寄せられて、板自体のクオリティーも > 高いです。 > > ストーリーも同じように「一日に一枚」しか描けないのであれば > その一枚に愛をそそぎ、入魂の一作になるのではないかと思います。 > 結果、自分の作品に愛の感じられない投稿、適当なお試し的な投稿も > 減るのではないでしょうか？ > > ただ問題点もあります。変にクオリティーが高くなると、気楽に参加できなる事です。 > におふざけや、適当にお試し気分で描かれたものは別として、 > 折角腕試しや実力を見せたいと思って来られた方を、技術面の発展途上なだけを見て > 低いものとして見てしまうのではないか？という恐れがあります。せっかくアイデアや > 個性が素晴らしいのに、そういう方達を無視するような空気だけは絶対に抑えなければ > いけません。 > > 上記はワタクシの意見です。みなさんの忌憚ないご意見お待ちしております。 > また、ワタクシ自身「サヨナラ９オリジナル祭り」が落ち着き次第、「ストーリー板向上委員会」を立ち上げたいと思います。以前にストーリー板をひっぱっておられた実力派の > 皆様、これからのストーリー板をより良くしていきたいと思っている方がた、 > お忙しいでしょうが、なにとぞご協力下さいませ！ > その内、第一回「爆裂ストーリー板ルネサンス・ありがとぅートルシエ（笑）祭り」 > でも開催できたらと勝手に思っております＾＾ > > ※駄筆・極長文はひらにご容赦ください。 > > ＹＵＯ ( ) | |
| 投稿15 | ■初めて創作ストーリー版に投稿した日 Ｒ．Ａ 2002/6/24(月)18:21 | ▲ 返事 / 削除 |
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一通り読ませて頂きました。私はこちらには久しぶりにお邪魔したのですが、相変わらず流れ早いですね。ちょっと悲しいかな。 さて、私が初めてこちらの掲示板にお邪魔させて頂いたのは、今年の四月でした。その時、あまりの作品のレベルというか完成度の高さにびっくりして、本当に描き逃げするつもりでした。そんな私が初作品を最後まで完成させることが出来たのは、実は皆さんからのコメントのお陰です。もちろんコメントなしの時もあったけど。今まで何度も「もう続けられないよぅ」とか「自分には文章かく才能ないな・・・」とか思い悩んできたけれど、『頑張ってください』のひとコメに励まされて、最後まで完成させることが出来ました。だから、私は観てくれるすべての人に本当に感謝したいと思っているし、自分からも誰かを励ませられるようなコメントを書きたいと思っています。 ただ、流れるのが早いと、読み逃してしまい、なかなかコメントしづらい部分があります。折角の創作ストーリー版なのだから、ストーリーの内容に対してコメントしたいですからね。（←でも、最近はろくに検索もしないでコメントを書いている自分がいる・・・）だから、私は一日一枚の約束をつくることには賛成です。ただ、掲示板全体のレベルが上がって、参加出来なくなってしまう方がいるのでは・・・という疑問もあります。（へたっぴぃだから投稿しちゃいけないなんて約束はないんだけどね）でも、実はお互いに自分の世界を深め合い、作品を極め合うのって私の密かな理想だったりしますvv 毎日描ける人もいるし、たまにしかこれない人もいる。それを考えても、たまにしかこれない人は不利かもしれない。でも私はそれをプラスに考えています。私の場合、土日にしか顔を出せないけれど、その分一週間かけてストーリーを考えられるしね。 いずれにしても、自分の投稿作には責任を持たなくてはならないと思います。どう見たって手抜きのモノや、落書きとしか思えないものはホント、勘弁してほしぃな。どうしても続けられなくて途中で止めてしまうのも、すごくがっかりしちゃいます。（←だから逆に次回作に期待してしまう自分はいったいなんだろぅ・・・・） 見苦しい文章で本当にごめんなさい。生意気なこと書いてしまったかもしれませんが、最後まで読んでくださってありがとうございました。・・・結局私は何が言いたかったんだろう・・・・。（うーん・・・） ( 明日は修学旅行vv（北海道） ) | |
| 投稿14 | ■へけっ 向上委員会マゲ総裁菊水 2002/6/21(金)14:15 | ▲ 返事 / 削除 |
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なんだか前の投稿読み直すとかなり勝手なこと書いてますね私（アホ） うーんスマソ。中断すんなよと聞いてぎくっとした方は結構いると思います。へへへ（バカ） 本当はこんなこと言っちゃいけなかったんです。私もちょっと前まで湖水さんの言う通りの状態だったから（殴） 頭の中にいいアイデアがあってもいざ描き始めてみると自分の下手っぷりに気が付いて嫌になる、次々描きたい物が生まれてくるみたいな。ネーム描いてみてもしっくりこなくて何十本もボツって、それで才能ないなーなんて落ち込んでました（笑） マンガ描く人はみんなそうなんですけどね。 結局、創作であるから個人の作風に口出すことって出来ないんですよね。盗作っぽかろうが中断だろうが。だからってさじ投げたり批判するだけだったりというのは嫌で、やっぱりそういう人達全部ひっくるめてなんとかしなきゃいけないと思ったんです。 運営掲示板見るのは限られた人だけだろうし、それなら先頭に立ってなにかやらなきゃいけないかと思って今回久々にストーリー板に乗り込んだわけですが（笑）あんまりこれもうまくいかないだろうなー 個人的に「ストーリー板で祭りを」という考えは非常に良いと思います（笑） 今まで誰も思いつかなかったですね（笑）なんでだろ。 ( 王子ネタもスナック連載もほとんど中断状態なのに意見すんなよ ) | |
| 投稿13 | ■一意見 湖水 2002/6/21(金)02:55 | ▲ 返事 / 削除 |
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昔利用させていただきました。 確かに流れ速いですね。各作品のコメント数も少ないように思われます。 中断に関してなんですが････ごめんなさい自分は何度も中断してます。一度は完結させましたが････。 自分の経験から言うと････何かこう大作を作ろうってな感じなってしまうんです。他の中断されている方のをみても自分の実力から離れていしまって結果完結できないということがあるんじゃないでしょうか。上手い人の作品を見てこういうの描きたいっと妙に意気込んだり、また別の題材に興味が移ってしまったり････。ごめんなさいいいわけみたいなことを言ってしまって。 ストーリー版って他の板とちがって十枚の作品なら十枚完成させないとひとつの作品と言えないですよね。やっぱりまとまった時間がないと描けないんです。それと才能と根性。でも、そうなると描くとのできる人間は限定されそうです。管理人さんがせっかく過去ログをとってくださっているのですからすべての作品が完結するのが理想ですよね。 で、ひとつ提案なんですがストーリー板にも祭りってのがあればいいのではと思います。5ページの作品を作ろうとか四コマ漫画を描こうとか。何かテーマみたいのがあれば中途半端に終わることもないのではないでしょうか。それに互い互いコメントもつけやすそうですし。 いろいろ意見言いましたが、本当は自分にそんなこと言える資格ないです。描いてた作品を三度ぐらい中断しました。ごめんなさい。中断経験者の一意見として聞いていただければ幸いです。 あと一日の枚数制限は必要だと思います。やっぱり一日にドカドカ投稿されている状態はどうかと思います。 ( ) | |
| 投稿12 | ■あんまり参考にならないですが・・・。 なつめ 2002/6/20(木)02:02 | ▲ 返事 / 削除 |
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ストーリー板は利用したこと無いのですが、いつも覗いてるので参加したいと思います。 最近見て気になることは、流れの速さもそうですが、目を引く作品が少なくなってるように思います（偉そうだなぁ・汗）。技術的なことは、プロではないんだし、未熟で、未完成で全然いいとおもいます。私もそうですし。大切なのは作品に対する描き手の心意気（？）、ハートだと思います。「手抜きです。」とかコメントに入れてる方を見ると読み手としては少々がっくりきます。後、早々に話を中断している方も少なくないようで、寂しいですね。せっかくこのような素敵な板があるのですから、自分の作品に手抜きをしないで、全力投球で頑張って欲しいですね。頑張れば、頑張るほどそれは絵にも出てきて読み手にも伝わると思いますので。 後、枚数制限はストーリーという性格上少々難しいようですね。乗ってる時にはどんどん描きたい気持ち、解りますし。でも、あまりどんどん投稿して、他の方のが流されてしまい、コメントを付けるのが難しいという事態も避けたいです。難しいですねぇ。一日三枚とか、中途半端な意見しか思いつきませんでした。すみません。ただ、上にも書いたように、手抜きで投稿しないで、「これが、私の作品！！」って自信を持って言えるぐらい頑張れば、事態は良い方向に行くのでは・・なんて思ってます。 ストーリー板利用してないくせに、すごく偉そうなこと言ってしまいましたが、楽しみに覗いてる者として、僭越ながら意見させて頂きました。yuoさん、お疲れさまです。長い、まとまりのない、偉そうな文章ですみません。向上委員会応援してます。祭りも参加できたらしたいものです（いらん）。それでは、失礼します。 ( yuo兄さん応援隊。 ) | |
| 投稿11 | ■何か役立つ事とか言えませんが。。 凪 2002/6/19(水)22:39 | ▲ 返事 / 削除 |
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ここずっとストーリーなんぞ描いてませんが参加します； 確かに流れが早いって事がありますよね。 私も１日かなり何枚も描いてた時期がありまして、相当迷惑をかけていたと思います。その分やっぱり内容に力が入ってないこともしばしば（多）１週間で完結はしませんでした（汗）大体は自分が納得いくものを、そして読み手のことを考えて描くことが大事だとつくづく思います（と学んだり；）枚数制限は必要ですね。一生懸命描いただけきっと良い作品が出来ると思うので（クオリティーに関してはよくわかりません；）ただ、ストーリーというだけあって、どこまで描かれるのやら；続きものは特に難しいですよね。 最近覗いている限り、途中で話を止めてしまう方がいらっしゃるようで・・。 折角考えていた内容が勿体無いように思います。どうせなら最後まで出来るところまで行き詰まるまで！（ぇ）描いてほしいと願います。（流れが早いうちのようにも思います；）簡単に諦めてしまう場合の内容だったらお試し版で描くとか、もっと面白く考えて挑戦するとか・・色々な方法があると思うんです。（過去ログ無しのお試しストーリー板なんぞを考えましたが負担かかりますよね；） その他・マナーにも関わっているかも・・。 似たような漫画とかあるとか聞いたりするのですが（私は無知なんで；）それは影響なんでしょうか？だとしたら私はきっと知らず知らずのうちに受けてしまっていると思います；ですがあくまでオリジナルストーリーなんですよね。似たような（そっくりそのまま？）漫画というのはちょっと；マナーとかも皆さん気をつけて頂きたいです。先レスとかコメントとか。「下手」とか言われちゃうとどうもコメントしづらいのです。コメントの返事貰ってグサッと（自分が）きてしまった事もあるんですよ（神経細）もっとコメントの内容にも気をつけたほうが良いですね（自分もきっとやったことが・・・） やはりストーリー板向上には皆さんの協力が大事ですよね。 もっとより良いものになってほしいです。 国語力無いんです。わけわからんこと言ってすみません。 違う話を先に描きたいな〜（前のは？）と思ってる私が言うもんじゃないです； ( ) | |
| 投稿10 | ■えーと 向上委員会マゲ総裁菊水 2002/6/19(水)09:08 | ▲ 返事 / 削除 |
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こんちわー。ようやく書き込みに至りましたすいません（笑） 及ばずながら（一応）ストーリー最盛期の人間としてもの申します。 はい。私が一日３、４枚いってた人間です（笑） あのころはバイトしてなかったので時間もあったし、描きたいものがたくさんあったので感性の暴走するままに筆を走らせていたんです。でも中断は一度もしたことはなかったし（←ちょっと自慢）それなりに観客を楽しませようと意識して描いていたつもりです。枚数制限は…どうでしょうね。個々の事情はあるにせよ絶対的なお絵かきさん人口が増加しているので制限かけないとするなら過去ログなし掲示板になるしかないのでは？ 要は技術的につたない作品であっても誇りみたいなものが見て取れるんだったらいいんですよね。 とは言ってみても、動画館もそうだと思いますが、ここで問題になっているのは「いくら一生懸命描いたとしても第三者から見た場合手を抜いたように見える」ということだと思うんです。ただ絵を見ただけでは、もしかしたら何時間もかけた本人にとっては大作なのかもしれないのに周囲が「もっと心を込めて描きましょうね。流れが早いから」なんてコメントする事態も有り得るんですよね。結果、ストーリー掲示板が描く人を選ぶ場所にならないかと思って…（滅多にないだろうけど…） それと、いろんな場所で安易な投稿をしているとされる相手はおそらく若い（むしろ幼い？）方々だと思うんです。 誰でも昔、何も意識せずに絵を描いていた時期があったと思います。自分には特別な力があって、自分が描いた絵だから価値があると思いたがるような、純粋さ故の愚かさみたいな。 だんだん自分より上手い人や評価してくれない人に出会って成長（冷静ともいう？）していくと思うんです。でもそれは人から「もっと向上心を持て！！」って叱られたぐらいで身に付くものではなくて、時間をかけて自分で考えて、到達する頂きだと思います。 つまりは血気盛んな若者は言葉で諭しても（ときに血気盛んな若者でなくても・笑）反発されるので態度でカコイイ大人の主張をしましょと（何が言いたいのだお前は） 「これがマンガといふものだー！！」というような模範的作品攻撃とか。 先レスとか最低限のマナーはストーリー板を見ている良識ある方々が注意するとか、RAINさんお暇あれば注意書きとかでいいかと思います。 えー長々とスマソ。そのうちまた書き込みます（するな） ( 最近ストーリー板見るだけのくせに意見すんなよ。 ) | |
| 投稿9 | ■すべての意見に頷けます。 楓 2002/6/19(水)05:47 | ▲ 返事 / 削除 |
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みなさんの意見を読みましたが強制することは無理ではないかと思いました。 ただ、こういう意見も出ているということでストーリー板のどこかに掲示する ぐらいのことしか私の頭からは出てきませんでした。。。 あまり効果は無いかも知れません。。 しかし、約束事を設けているのでそれに従って欲しい と、違反した人の作品にコメントすると少し雰囲気が悪くなるような気がします。 強制ではないがこういう意見の人たちが居ることも知って欲しい （あと、初めての方のために「作者より先にコメントしない」などの説明も載せれば、、） と言う感じで掲示する。それしか浮かんできません。。 あと私も最近痛く感じていたことは「すべての作品にコメントできない」という状況です。 流れが速いので、実のところすべての作品を読めていないのも現状ですが 読んでいる作品にも、（ページを捲っていく間に）コメントを付ける時間＆気力が無くなります。 あと個人的な意見では「コメントください」もあまり好きではありません。 なぜだか理由は自分でもよく分かりませんが、この文字を見た瞬間、忙しいときなど特に コメントする気をそがれます。 なんだか性格悪いんじゃないの？と自分でも思うぐらいなんですが 「コメントください」と直接書くより、他にも方法があると思います。 「前回コメントありがとうございました。みなさんのコメントは励みになります」 と言うのはスキです（ぉぃ） あと一人一人の名前を書いてくれている方のはかなり嬉しいです♪ 読んでいる側としては（みなさんも両方の立場であると思います） 自分の気に入ったマンガの作者様なのですから、ある程度自分の作品に愛情を込め ちょっとしたプライド（と言うと大げさですが）を持って欲しいです。 そうなっていくと「中断」ということも減っていくのではないでしょうか？ というか、話かなりずれてしまっています。。ね？。。。ゴメンナサイ。（汗） ( ) | |
| 投稿8 | ■難しいですね mi(み) 2002/6/19(水)03:24 | ▲ 返事 / 削除 |
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以前、ストーリーで描かせて頂き、今は中断してしまっています。今はたまにのぞく程度なのですが、流れの速さにはやはり驚いていました。私は流れの速さに気後れしてしまい、中断してしまったのですが、こういう行動も読んでいてくれていた人に対し、自分勝手だったなと反省しています。 > ただ問題点もあります。変にクオリティーが高くなると、気楽に参加できなる事です。 > におふざけや、適当にお試し気分で描かれたものは別として、 > 折角腕試しや実力を見せたいと思って来られた方を、技術面の発展途上なだけを見て > 低いものとして見てしまうのではないか？という恐れがあります。せっかくアイデアや > 個性が素晴らしいのに、そういう方達を無視するような空気だけは絶対に抑えなければ > いけません。 これに対して同意見です。私としては、クオリティーの高さより、一生懸命描いたものかどうか、を求めたいです。短時間で何枚も投稿されていたりして、手抜きです、とか書かれていると、手抜き投稿に流されてしまった、一生懸命かいた人の気持ちはどうなる、という気分になります。 といっても、一日一枚となると、アイディアがひらめきまくっているとき、その勢いが萎えることも事実かと思われます。しかし一生懸命なら、何枚描いてもいいのか？一生懸命でたまにしか来れなくて、体力的に一枚しか描けないような人はどうなる？・・考えるときりがないです。結局はその人の人間性・マナーの問題かな、とも思います。 そしたら一体どうしていくことが最善なのか、と考えると折衷案で一日２枚まで、とか・・うーっ、安易。はっきりしない意見の上、乱文、申し訳ありませんでした。 ( ) | |
| 投稿7 | ■皆様、ありがとうございます！ yuo 2002/6/19(水)03:08 | ▲ 返事 / 削除 |
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皆様、お忙しい中貴重なご意見をお寄せ頂きありがとうございます！中には ストーリー板に投稿された枚数のデータなど寄せてくださった方までいて、 非常に助かりました。（感謝）ここで少し皆さんのお話をまとめてみたいと思います。 まずストーリー板の流れの早さは、だいたいの皆さんが感じておられるようで、 これはやっぱりという感じですね。流れが早いとコメントがしづらくなる、 それ以上に、いたずらにログが多くなれば、サーバーに負担がかかり 過去ログ自体が廃止されてしまうかもしれない、、などなど。 この問題は、早急に解決しなくてはいけませんね。 ただ「一日一枚」という規定については、どうも『創作・オリジナル』と 同じようには行かないようです。確かに「続き物のストーリー」という この板の性質上、気分の乗った時や話の流れ上、数ページを使いたいと思うのは 至極当然の欲求でしょう。（自分自身そう思います。）また、お仕事や学校等による 時間的制約から、同じ日にまとめて投稿しておきたい方がいる事も分かりました。 いやぁ、。難しいです＾＾； 本来は描き手さんのモラルによって、ストーリー板が運用されるべきなんですよね。 最近投稿が多いな、流れが早くなってきたな、、、と思ったら いくら気分が乗ってても、我慢して少ないページで切り上げるとか、、。 たまにしか来れない方が複数枚投稿されても大目に見るとか、、。 いくら、軽く楽しめるお絵かき掲示板とはいえ、そこはやはりストーリーを 人に見てもらう以上、気合を込めて描き、そしてちゃんと完結させるとか。 決まりを作ったり、規制したりするのは簡単なんです。 でもあまりそういう事で、やたらめったら縛りたくない。不自由な雰囲気だけは 避けたいのですが。 ★とりあえず「一日一枚」はストーリー板には不向きである。しかし無制限な 特に、あまり力の入ってない多重投稿は避けたい。ではどうすれば良いのか？ と言う議題について、一歩つっこんで考えて行きたいと思います。 （例えば：ほとんど日を空けずに描く人は一日二枚までで、毎日これない方は複数 投稿できるとか。） 皆様のご意見お待ちしております！ ※ちなみに、パンタロンさんによるとストーリー板が一番華やかだった頃、 実力のある方は一日５、６枚はざらだったそうです。しかも毎日（驚） 但し！今と違うのは、どの作品も一週間ほどで完結したのだそうです。 どれも読み応えのある作品ばかりだったとか、、。 ＹＵＯ ( ) | |
| 投稿6 | ■できればやめてほしいです・・・。 nana 2002/6/18(火)23:50 | ▲ 返事 / 削除 |
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私も愛実様と同じ意見です。 一生懸命書いたものならいいのではないでしょうか？ 時間があって、気持ちがのってるときなどはできるだけ続けて書きたいと思いますし・・・。 あぁ・・・言いたいことはまだあるのですがうまくまとまりません・・・。 ただ、できることなら規制はもうけてほしくないです。 と、これだけははっきり思います。すいません。でわ。 ( ) | |
| 投稿5 | ■皆様と同じ考えです。 愛実 2002/6/18(火)19:33 | ▲ 返事 / 削除 |
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えっと、私もやっぱり流れの速さについていけない側ですね；； でもやっぱり、一日一枚、という風に制限をしてしまうと、たまにしか来れない方達が ちょっと困ってしまうと思います。 他の方も言ってますが、漫画の流れ的に、続けて描きたい時もあると思いますし。 だから、一生懸命描いたものを続けて投稿するのはいいということにしませんか?? そしたら時間も掛かるし、Ｔさんの様に体力がもたないと思うのです。 あと時間も掛けず「手抜きです。コメ下さい。」というのは、コメする側に少し 失礼なように思えます。実際そういう方もいますし。 「一生懸命描いた!!」という感じならコメも進んで付けたくなるはずです。 そうすれば、一つもコメが付かず寂しく流れていく絵もなくなるんではないでしょうか? そしてコメ下さい･待ってます、などの発言をする前に自分からコメ付けすることを心掛けていれば 自然と言わなくても貰える様になると思います。･･･あぁなんだか偉そうですね。（苦笑） それと最近違う名前で投稿する人や、もう世の中に出てる作品に非常に良く似ている作品などが目立ってきていると思います。 そう思っているのは私だけでしょうか?? ( ) | |
| 投稿4 | ■ストーリー板について!!! ナゾの怪人 2002/6/17(月)20:42 | ▲ 返事 / 削除 |
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時間が無くて最近描けませんでしたが、ちょくちょくお邪魔させていただいてます。 確かに前はもっと力がこもっていて最後まで描ききろうという意志の強い人の作品が多かったですよね。流れも遅くてしっかりと読むこともできました。 途中でやめる・手抜き等の物が出てくるというのは、ネットという特性上相手の顔が見えないので、かなり気楽に描き込めると言うのがあると思います。 しかしマンガやお話というのは読み手がいて初めて作品になりうる物だと思うので、たとえ顔が見えないとしても、読んでくれている人のことを第一に考えて描くのは当然だと思います。今はあまりそれを意識する人が少ないので、途中で終わる、手抜きと言うのが出てくるのではないでしょうか？ 全ての人にそれを強制するわけではありませんが、初めの頃はそのような人が多かったように思います。 最近は覗いてもいませんので（死；）分かりませんがきっとそう言う人はいらっしゃると思います。これからもそのような人が増えてくれるように、一日一枚の制限は必要だと思います。制限をかけることで、クオリティが上がると思いますし、きっと今まで興味本位で描いていた方も、力を入れて描いてくれるのではないでしょうか。 それとやはり流れが速いのは管理人さんのかなりの負担になるので過去ログ作りも大変になり、過去ログ無しになってしまうかもしれません。やはりそれは悲しいので、そう言った意味でも制限は必要だと思います。 この掲示板も100万ヒットし、かなり多くの人に利用していただいていて、新しい仲間も増え嬉しい限りです。 多くの人が気持ちよく利用するために、やはりそれなりのルールが必要ですね。 これからも良い掲示板であるために、こういう物には積極的に参加していきたいと思います。こんなやつの意見でも参考になればよいのですが（＾＾； まとまりなさすぎな文章ですいません（汗）ほんと文章下手だな私（涙） では♪ ( ) | |
| 投稿3 | ■参加させて頂きます。 Ｔ 2002/6/17(月)19:50 | ▲ 返事 / 削除 |
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私も非常にマッタリペースではありますが、ストーリー板に漫画を描かせて頂いています。 確かに今は流れが速いなあと思う次第ではあります。 ただ、ストーリーというジャンルゆえ、一日１枚の制限はどうだろう…とも思うのです。 話の勢いを削がない為に何枚かを連続投稿するのもやむ無しの時もあるでしょうし。 因みに私は連続投稿は出来ません、体力が持ちません（一度やったけれど・笑） 一方、勢いだけで何枚も描き、結果クオリティが下がってしまっては意味の無い事だと思うのです、雑な画面は見る側の負担にもなりますので。 要は作者の気持ちの折り合いで決まるのだとは思うのですが…。 勿論これは私の個人的意見です。一日一枚の制限があれば有ったで「一枚入魂」の精神が盛り上がって良いかも知れません。と言うか私は一枚以上描けません。（体力以下略） それと、サーバー負担の件ですが…勿論これは管理人様のお心で決まる物ですが、私としては過去ログは残して頂きたいと思うのです…。 初めて訪れた方が途中からしか読めないと言うのは寂しいと思うのです。 あと、あきらめの早さもどうだろうかと（笑） 楽しみにしていた作品が「飽きたんで止めます」で終わられると非常に切なくなります。 せめて「この作品はこの先これこれこのよーになってハッピーエンドにする予定でしたが、止めます」とか言う様に、描く予定だった概要をお知らせ頂きたいです。（だって気になるんだもん・笑） 以上、何の善後策にも貢献しない意見ですが、（本当に…）参加させて頂きました。 乱文の上長文申し訳御座いませんでした（謝） ( 風邪が治らないッス ) | |
| 投稿2 | ■失礼致します。 ビト 2002/6/17(月)18:52 | ▲ 返事 / 削除 |
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ストーリー板に描かせて頂いた事はありませんが、 度々覗き、コメントさせて頂いている立場から発言させて頂きます。 図々しく割り込んでしまい申し訳ありません。 結論から申し上げますと、「一日一枚」の規制があって良いと思います。 お試し期間を設けてやってみますか、 と言うと混乱を招いてしまう恐れがあるので安易に口には出来ないのですが、 「一日一枚」を実施される事で良い結果を得られると考えられます。 流れが早いために起こる現象の解消。 ■この人のお話面白そうだな、と思い検索した場合の、 既に過去ログへ移っているので拝見出来ない現象の解消。 ■数が多く、全ての方にコメントするだけの気力がないので、 結局決まった方のみになってしまう現象の解消。 （勿論、今現在多くの方に優しいお言葉をかけている方もいらっしゃいます） コメントは当然強制ではありませんが、 貰うと嬉しい、贈ってコミュニケーションと良い事ばかりです。 が、全ての方（絵）にコメントをさせて頂くと1〜2時間は画面とにらめっこになるため、 目が疲れ、気力を消費してしまう事もまた事実です。 （千と千尋の神隠し専用のボード参照） クオリティーが高くなると気楽に参加できなる、とのご意見にも頷けますが、 逆に多くの方が１枚１枚コメントし易くなる事によって交流も活発になり、 初めての方でも飛び込み易くなる、とも考えられます。 コメントが散り散りになり、初めましての方の絵がポツンと流れていくのも、 流れが早く、目に留まりにくい事も原因の一つではないでしょうか。 こういった理由から、自分は「一日一枚」の規制に賛成させて頂きます。 まとまらない文章でだらだらと本当にすみません。 お絵描き掲示板ギャラリーを愛用させて頂いている一人として、 場違いながらも発言させて頂きました。 「ストーリー板向上委員会」、自分も応援させて頂きます。 余談ですが、 先週は平日で30〜40枚、土曜日曜となると70〜80枚の投稿を確認しました。 ９日から１５日までの１週間で約300枚公開された事になります。 その事自体は活気がある証、とても良い事だと自分は思います。 これが延べ数でなければもう言う事なしです。 ( ) | |
| 投稿1 | ■制限は必要かもしれませんね。 桐生史 2002/6/17(月)17:34 | ▲ 返事 / 削除 |
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私も創作ストーリー板を利用させていただいてたのですが、ホントに流れが早くなりましたよね。自分や他の方の作品の前のページを検索する事も困難です；コメント打ってる間にもう流れてたりとか。 私はここにかき込める日が限られてるので、描ける一日に何枚か投稿した事もあります。漫画等はのってる時に描きたいし、きりが悪いとこでは終わらせたくない・・・というのは凄く分かりますし自分もそうです。 でもこのままではサーバ負担もキツく、オリジナル板のニの前になってしまいますよね。ログ保存していただけるのはとても有り難いし、いろんな方の過去の作品も見たいので、できれば制限してこのまま創作ストーリー板を残していただきたいと思います。 また創作ストーリー板でいろんな方の作品が見れるようになりたいものですね。 ( ) | |
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